乾龙盛HIFI音响,专业打造HiFI音频产品,DAC解码器,wav播放器

乾龙盛产品用户交流区其它区域悠闲茶楼 → Clark的随记


  共有4324986人关注过本帖树形打印复制链接

主题:Clark的随记

帅哥哟,离线,有人找我吗?
clark
  21楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:8610 积分:46648 威望:0 精华:5 注册:2009-4-1 23:10:48
  发帖心情 Post By:2017-10-26 13:55:55 [只看该作者]

 
运放的声音同工作电压、输入阻抗、输出阻抗、反馈电阻取值大小、工作模式等等都有很直接的关系,在不同的电路中对运放的要求完全不同,因此运放的调试是同时要配合外围改变调试的一个漫长过程,运放只有最适合而并不存在最好的万能运放, 比如200多元、400多元每颗的运放也不是说哪个产品舍不得用, 关键还是它是否合适,是否合理, 如果用上去真的声音更好,大不了产品定价时多个300元或500元,HiFi市场只要声音足够好足够好价格定高一点点根本不算啥,也就不存在说为了省成本舍不得用的道理。

因此看很多个人摩机直接拿个号称更好的运放就往上面换而不调整外围电路是完全不正确的做法。
 
我们曾经收到过好几台返厂MOD的QA360, 测试参数完全不达标,差了好几个数量级,后面技术人员一检查发现用户把运放更换了其它型号,这连参数都改得完全不达标了,如果说这样摩机声音会更好也不好说啥了,可能更多只是失真变大后造成声音风格变了。

 


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
clark
  22楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:8610 积分:46648 威望:0 精华:5 注册:2009-4-1 23:10:48
  发帖心情 Post By:2017-10-26 14:14:38 [只看该作者]

 
我个人不大喜欢多单元的耳机,你如果看看那些三单元、五单元,甚至更多单元的耳机内部用的分频元件, 它们大多就一个普通陶瓷贴片电容或者一颗普通胆电容串联在音频电路上,如果前端也是一个类似用料声音不够精致的机器也还好,声音本来就一般也就不会存在劣化的情况,相反多单元弥补了频响以及解晰上的不足,会让人觉得素质很高。

但如果前端是一台设计用料都很考究的播放器,出来的声音本来是很精致很自然的,可是就是因为经过了耳机内部这些劣质的电容后声音也会变得粗糙、不自然,造成前面的用心全都白费了。

有一点电子基础的朋友可以留意一下音箱内的分频器设计以及用料, 很多甚至可以用奢华来形容, 目的就是为了最后一环不至于劣化音质,可我们再看看很多多单元耳机内的分频元件,大多就一颗或多颗我们在播放器上绝对不敢串在音频电路里的劣质陶瓷或胆电容。

音箱内就算是如此奢华的分频器用料了,但有一部分老烧仍然觉得它影响了声音,造成最终出声不如全频喇叭自然、不如全频喇叭声音毒。

我个人认为如果一个单元能够把频响做宽就绝不要用两个单元, 如果两个单元能够把频响做到足够宽就绝不要用三个单元,这是声音精致、自然流畅的基础并回到好声音的根本,而不仅仅是声音解晰有多牛,细节又多了多少。

但如果某个多单元的耳机在分频上有黑科技而并没有用劣质的陶瓷或胆电容那我还是不排斥的,总之耳机你不能把前面给你的好东西给糟蹋了就对了。


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
clark
  23楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:8610 积分:46648 威望:0 精华:5 注册:2009-4-1 23:10:48
  发帖心情 Post By:2017-10-26 14:29:12 [只看该作者]

 
好的时钟就是稳

比较过几十种不同的时钟(晶振),几乎把能买到的参数稍好点的时钟都试了一个遍,包括当下最热门的几款,发现好的时钟对声音改变最大的部分是下盘,好的时钟基本都低频饱满结实、而且凝聚,用一个字来形容就是"稳"。

当然当然对时钟影响最大的还是对晶振及时钟电路的供电,这个稳必须要优秀的供电来保证的,足够干净、高频响应足够好的电源是必须的。


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
clark
  24楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:8610 积分:46648 威望:0 精华:5 注册:2009-4-1 23:10:48
  发帖心情 Post By:2017-10-26 14:29:24 [只看该作者]

  
满足您及您的耳机

有用户说QA360 MOD(LE) 为了控制发热声音上有一些妥协, 他说发热再大一些也没有关系。
我说那么OK, QA361就在菜单里给你来个完全不限制发热量的暴力模式,满足您这颗不妥协的心。

有用户说我的耳机阻抗很高,要高电压才能推好,QA360 MOD(LE)的电压还是偏低了一点。
我说那么OK, QA361就在菜单里给你一个高电压的模式,推好你这支需要高电压的耳机。

也有用户说我的耳机太吃电流,要大电流才能驱动好,QA360 M0D(LE)的输出电流还是弱了一点。
我说那么OK, QA361就在菜单里给你一个几倍电流输出的模式,满足一些耳机对电流的需求。

还有用户说我的是个小塞子,理论上不需要多大推力,但是为什么总是推不好?
我说应该是你的耳塞的电容量偏大,很多播放器驱动容性负载的能力不够,因此总感觉没喂饱,QA361驱动容性负载的能力特地提高了数倍,满足你的要求。

---更新于2017年10月27日


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
clark
  25楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:8610 积分:46648 威望:0 精华:5 注册:2009-4-1 23:10:48
  发帖心情 Post By:2017-10-26 14:29:37 [只看该作者]

  
用几天时间在361上对比了一些贴片的双运放,包括:MUSE8820、MUSE8920、AD8620AR、AD8620BR、OPA2134、LME49720、OPA2107、OPA1662、OPA1642、OPA1612、LME49860、AD823、LM4562、LME49722、AD8066、LT1498、OPA2350、ADA4841-2、LMH6643、OPA2365、AD8616,为了使各运放发挥在最佳状态,部分型号同时有修改外围使其更搭配。

最终听下来OPA2107、AD8620AR、AD8620BR、OPA1612都是好运放, 其中AD8620BR是AD8620AR的升级,声音稍暧一些也更细腻,其与OPA2107、OPA1612则风格完全不同, 可以说在361下OPA2107、AD8620、OPA1612这三颗运放没有绝对的高下,只是三颗风格完全不一样,用哪一颗主要取决于调音下的声音取舍以及整体的搭配。

而炒得很火的MUSE8820在我们的电路下则是完全不健康不平衡的声音,人声很突出,同时声音细节丢失很严重,整个声场因为缺少细节还填不起来,整个场面只存在中间一部分。(在AD8620作为参考下).

---更新于2017年10月30日


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
clark
  26楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:8610 积分:46648 威望:0 精华:5 注册:2009-4-1 23:10:48
  发帖心情 Post By:2017-10-26 14:29:49 [只看该作者]

 
# 调音及信号处理设计时一定要注意,在任何一个环节都不能有哪怕一点点丢失声音细节、减少泛音。
# 在线路信号处理及调音特别是加滤波时, 一定要注意声音细节(包括泛音)是否有缺失,在一个环节丢失了想要再找回来就很难了,从而容易出现声音无味、无密度、不细腻、不立体等情况出现。
# 比如某些运放中频非常好听,所谓的人声毒,但你如果再仔细一听,不对好多细节微动态都不见了,这样的运放我肯定是不会考虑使用的。
# 比如很多人喜欢用发烧焊锡, 我几乎把能买到的所有高端焊锡都试过了,大部分的焊锡对比普通63/37的锡时都会有或多或少的一些问题,比如卖得很贵的MCAP(Mundorf金银焊锡)炸一听声音很空灵、通透,空气感一流,但细听会发现细节减少其实挺明显,声音不够实; 比如CARDAS的焊锡中频很有味道,也饱满,但是高频是有缺失的,如果要用就必须要与Jensen混合使用才能做到相对平衡.
# 对于焊锡而言我个人觉得Jensen与AN(Audio Note)的银锡相对比较优秀,这两种锡中特别是AN的银锡初听声音改变不大,但细听就会发现声音的细节微动态好清晰,声音很细腻,而完全不打破声音本来的平衡,也不改变声音大体风格, 这才是高明的处理,而Jensen则要注意使用的地方,我发现它用在某些地方会让声音加上一层雾, 但有些地方又不会,如果用对了地方它也与AN类似,但微动态比AN略差,而高频的质感又略强于AN.
# 几种不同的锡按照合适的比例混合一起使用,有时候可以达到更加平衡,更加优秀的效果,但是需要投入非常多的时间来试验、对比、分析, 对于生产也会是相当的麻烦。(有人说马克有一台顶级前级内用了几十种不同的焊锡来调音,如果这是真的,那这样的产品能生产出来造价也太高了).
# 比如滤波处理,3M就有很多吸波贴纸,TDK也有,专门用于吸收电磁干扰的杂讯的,我试验过大多数型号,用上去声音都会变得更干净,层次更好,但同时另一个问题就是声音会偏干,不够饱满,也就是其实有丢失声音细节,当然也就不能使用了。
# 包括淘宝上卖得很贵的量子贴子我也试过一些,用在某些地方还可以,声音会干净层次好,同时感觉不到细节缺少,但用在大部分地方也都同时会感觉到声音泛音减少,顺滑但不饱满, 这类东西也并不是没用,而是它并不万能,要用得对地方,用对机器。
# 我们自已使用的液体金属滤波、"多相量子自偶反应法"(PQSR)剥离的石墨烯加入液体金属合成离子制成的滤波贴子,虽然合作方配合经历过长期的配方调整减少了这种负面的情况,声音细节虽然很少会出现缺失, 但是也必须得用对地方, 用在不合适的位置还是容易带来声音的不够流畅,不足够自然。
---更新于2017年10月31日


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
clark
  27楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:8610 积分:46648 威望:0 精华:5 注册:2009-4-1 23:10:48
  发帖心情 Post By:2017-10-26 14:30:00 [只看该作者]

 
真正解析好的声音一定是饱满并且有感情的

经常看到有人说某器材解析很好,细节很多,但是声音冷硬薄不耐听,还说什么声音中性没感情,其实我们仔细想想大部分录音应该都不会只有骨头没有肉,只有干薄没有感情, 即然录音不会是这样, 号称解析好、还原好的器材播放出来又怎么会是这样的声音呢?  只有一个解释,就是你听到的解析好是伪解析,是电源没有处理好、是电磁干扰没有处理好、是时钟不好、是信号传输出了问题.....产生的较多高频毛刺或Jitter给你带来的细节假像,解析好一定会把录音中的骨头与肉一起还原,把感情泛音一起还原,从而一定是饱满的有感情的声音, 同时也会细节多,密度高。

还有人说厚的声音是糊的,这也是器材没有做好的表现,声底做干净了,动态足够了,瞬态快了,解析又好了,没有理由你会听到糊的声音。

瞬态响应快、动态够、泛音足的声音也一定是细腻的声音,同时也会是高密度的声音,虽然它不会人为的增加密度,但因为相当多的器材是有丢失细节的,从而你听到没有丢失细节或者丢失细节很少的器材就会认为其声音密度高。


---更新于2017年11月1日


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
clark
  28楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:8610 积分:46648 威望:0 精华:5 注册:2009-4-1 23:10:48
  发帖心情 Post By:2017-10-26 14:30:13 [只看该作者]

 
随身的天花板在哪里?

经常看到有人在说某某器材是随身天花板,真的有随身天花板吗? 我想说现在都随身天花板了,你让这些做随身播放器的厂家后面怎么活? 你让这些爱折腾的烧友后面的乐趣在哪里?前几天我与同事聊天说到Jensen这个厂家很历害,其品牌下的电容、牛、线材等等都做到了同一种声音风格, 而且就连他们家的锡线也完全是同一种声音风格,这就历害了,能做到这样肯定是对材料学对HiFi有相当多的研究与积累,后面我查了一下Jensen这个品牌的历史,它是创建于1917年的一个品牌,至今已经100多年,人家研究了100多年难怪会有今天的成绩, 而我们国内的HiFi企业大多还很年轻,离100年还太久远,还有太多的东西需要学习,还有很大的空间可以进步可以去探索。

那么随身的天花板在哪里呢?我认为随身后面的努力方向肯定是无限接受于台式HiFi机器,通过解决一个又一个的问题,让它的声音离高端台式机器越来越近,也就是说随身是没有天花板的,随身的天花板是在台机, 而台机来说,听过高端台式机器的朋友可能会有感触,某些品牌五六万的台机听起来已经很好听,感觉很完美了, 但如果你再听听这些品牌的更高端机器,比如二十几万的一台CD, 你会哇靠..原来声音还可以有这么大的提升, 是的,声音的提升、声音的好听是没有止境的,这是HiFi特别有意思的地方,这也是从事HiFi产品设计最有乐趣的地方,好永远还可以更好, 也就是说台式机器的天花板永远是在未来。

那么随身播放器的天花板在哪里呢? 在高端台式机器,在未来更好声音的高端台式机器。
我们现在要做的就是无限接近于台机的随身,因此QA360会有浓缩的小台机称号,而QA361会距台机更近一步。

---更新于2017年11月2日


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
clark
  29楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:8610 积分:46648 威望:0 精华:5 注册:2009-4-1 23:10:48
  发帖心情 Post By:2017-10-26 14:31:04 [只看该作者]

 
关于外观

关于QA361的外观设计,其实挺难,也经历过瞒多,在长期的QA360自己使用中,我发现360厚度与重量还是让人使用起来极不方便,特别是出门携带如果放入裤兜里走路会有点难受,于是减小厚度、减轻重量就成了QA361的一个设计目标,但同时作为新一代产品音质还必须要有明显的提高,这就限定了电池一定还不能缩小,另外为了保证更纯净的声底,我们的新一代系统还是只能使用单片机系统(至少目前在其它系统上我还不能找到能做到单片机这么纯净声底的方法),在单片机系统中为了让更多的代码能够服务于音质而非功能,我们在屏幕的选择上,操控上,基本就没有办法突破出这么个框框:QA360类似大小的屏幕、全按键的操控,虽然较多同行为了更美的外观使用了正面无按键设计或正面全屏(全玻璃)设计,我也尝试操作过几款这样设计的机器,的确正面没有按键后整体机器颜值大幅度提高,但操作起来还是或多或少有那么一些不方便,不直接,不好盲操,操控响应不够快捷......。

电池决定了机器的最小长宽,系统决定了屏幕大小、按键操控,极简、响应极快的操控需求决定了正面不低于5个按键,于是就有了设计公司的各种抓狂:
设计公司:你就不能把机器做窄一点点吗,窄一点点就好设计多了?
我们:不行,电池放不下,为了音质我们可不能在电路上缩水。

设计公司:你就不能把屏稍做大一点吗?让屏在机器宽度上的占比不至于这么小,金属边太大不好设计?
我们:不能,更大的屏幕我们的单片机在驱动时要消耗更多的资源,不利于音质, 稍宽一点点的屏又买不到,没有100万的量没有人会给我们定制的。

QA361的外观设计早期找到佛山一家设计公司,经过1个多月的沟通与磨合,我们选定了一个外观,整体上在QA360上稍有些修改,整体差距不大, 当于也尝试过直接QA360这个外观只是把厚度减小,长宽基本不变,或者做到电池的极限稍微小一点点,但结果很不好看(360这个外观做厚还行,做薄反而不好看)。

当时这个外观我们已经做出几台工程机,记得好像还是2015年10月左右,因为360已经被大多用户说了丑丑丑,这个工程机看了几天后,虽然同360有很大不同,但整体风格感觉还是跳不出丑丑丑的这个感觉(也可能这个感觉是用户灌输给我的,哈哈,被用户洗脑)。

于是我决定放弃这个找人再重新设计, 一个偶然的机会,在与朋友闲聊时了解到好像是中国唯一上市的工业设计公司深圳的X兰图,给人感觉很牛,打听了一下说设计费很高,因整天被人吐嘈最丑国砖,好多用户建议我多花点钱设计一个更好看的外观, 于是咬咬牙,上吧,设计费再高也尝试一下,我通过朋友找到了X兰图某项目经理的电话,第二天就开车到了X兰图, 提了要求,最后谈好价格,娘的,设计费是佛山那家公司的4倍, 忍了,为了让用户更加满意。

过了1个月,X兰图打电话说初稿设计好了,有三个方案,让我们过去选一下,我叫了工程师一起马上赶了这去,先到会议室看了一个几十页的PPT, 上面说了一大堆为什么这么设计,每一个设计细节都花几页来写一下,靠,这么贵的价格就买PPT来了,最后出了三个设计方案,有一个方案当时被淘汰,另外两个方案我们仔细讨论了一下, 工程师说有好几个地方图虽然画出来了, 但目前的CNC工艺根本实现不了,于是X兰图让我们选择一个方案,在这个基础上再做工艺调整。

又过了半个月,X兰图又发来一份几十页的PPT,这次的PPT对上次的工艺部分做了调整,我们把相关部分发给了外壳生产厂,外壳厂的技术人员说有好几个地方还是没有办法生产,或者生产的成品率非常非常低, 我们再次联系X兰图说明情况,X兰图的项目经理说他们这次修改时还特地问了某大型外壳厂说可以生产的,只要用5轴CNC就可以了,我们又联系了好几家愿意配合我们的外壳厂家,得到的结果是他们都没有办法做,他们也不可能为了生产我们这点东西去买5轴CNC, 然后联系到某大型外壳厂,他们了解了一下我们的情况后说我们这边生产这种小型外壳起订量是10K, 太小的订单我们没有时间生产,好吧,再联系X兰图继续修改.

又过了1个月,再收到一份几十页的PPT, 这次调整比较大, 外观直接没法看了,后面我与X兰图某设计师小M经过了很多的沟通,总之他们对我们的生产工艺能力有很大的意见,好像也不怎么愿意搭理我们了,后来又经历过好几次沟通修改,期间我与朋友也驱车过去找过他们的一个副总,并且中途也换了另一名设计总监
来负责我们的案子,最终选定了一个大家都还基本能够接受的外观,工艺上也比较简洁、简单。

虽然最终出来的QA361外观被较多的朋友吐嘈,但是我想说外观见仁见智,可能再怎么修改还是会有人说丑,我不想被这些影响心情,我会静下心来继续完善361的较多细节问题,把细节打磨好,把声音调整得更优秀,把品质做得更加的稳定,这些各方面做到极致才是对支持我的朋友最好的响应,最最重要的是声音一定要做到可以足够弥补外观上的不足。(目前比较欣慰的是:看过实物的基本都说比QA360还是要好看许多了,最起码不怎么难看了.)(昨天与朋友聊天时我还在说,看来QA360最丑国砖的称号在361上还是保住了,哈哈).

还有为什么361的照片总是比实物难看? 每次我看到照片都想哭。

最后,我会更多时间专心于细节、音质、品质,毕竟这些才是支持我的朋友真正看重的。

截屏一些来自于最后一份PPT中的一些页面:


图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

----更新于2017年11月6日


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
clark
  30楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:8610 积分:46648 威望:0 精华:5 注册:2009-4-1 23:10:48
  发帖心情 Post By:2017-10-26 14:31:20 [只看该作者]

 
QA361按键早期有些松散、按起来咯噔响,后来开硅胶模解决,可加硅胶后松散的问题没有了,又容易串键,然后又数次改模, 串键的问题彻底解决了,又出现了新的问题-手感偏硬,展会的工程机就有这样的问题, 较多试听者也反馈了这个的问题。
 
昨天与结构工程师讨论了数个小时,并做了一些模拟,接下来会进行一系列的改动与实验,有需要的话可能会对原硅胶模报废并将内部按键部分的整个结构设计推倒重来, 相信一定会做到相对满意的结果。

另外展会上两台工程机有一台TF卡座被插坏了,这是很严重的问题,我们的机器TF卡座必须要保证万次以上的插拔实验,昨天立刻组织工程师对问题进行研究,后续将用一段时间对现在使用的松下卡座进行各种破坏性及寿命测试(包括暴力插拔、强制反插等等), 并尝试比较多品牌多型号的TF卡座,争取找到性能更优秀有足够品质保障的TF卡座用于批量生产。

---更新于2017年11月7日.


 回到顶部
总数 2866 上一页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下一页 ..287