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主题:非常美好的享受 ---从QA660到QA860数字音频播放器

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sonlong
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  发帖心情 Post By:2013-12-20 15:57:08 [显示全部帖子]

不管LZ来头有多大,只说说我自己的感觉: 1、LZ对于周边配件的重视大过器材本身,,,,什么换一条电源线就如换机的豪言,我记得陈sir说过,660只带的电源线规格不算低,指标还是可以的,无非就是没有包裹避震网,以及做成蟒蛇般粗而以。。。 2、LZ在周边配件上不遗余力,而在最关键的箱子和dac又是diy作品,甚至不支持高码率,想问能发挥出860和660的最高水平吗?这里无意贬低diy,虽然diy可以在用料上有保证,大厂自己的一套测试和设计水平,不是一般diy能有这个设备达成的,用自己的diy器材作为评判,难以令人信服; 3、对于配件的争论从来没有停过,什么不同木头压镇,声音都不同,从完全唯物主义角度来说,不同材料放在一起肯定不同,但是对于一般烧友来说毫无意义,因此这些细微的差别可能很多人都不能听出来,没有必要去花这个钱在这些方面上,反而在箱子、dac等部件上的投入会更加直接和明显; 因此,对于LZ的一些观点,我觉得大家大可以作为一个普通烧友心得分享来看,而不要受到什么XX音响设计什么的影响。 一家之言,不喜勿喷,谢谢。

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  发帖心情 Post By:2013-12-20 21:32:20 [显示全部帖子]

以下是引用clark在2013-12-20 18:10:41的发言:

陆总是比较让我尊敬的老前辈,在一些HIFI论坛也被很多老烧尊敬, 而且陆总折腾的周边很多我是比较认可的,因为从660到860的研发过程中,不断的实验与实践,让我们深刻的认识到了这些的重要性,最后才有了860比660很大提升的结果,才有了用一颗AD1955做出这么高水准DAC的结果。

QA860相对于660, 我们把这些细节很多都已经考虑了,好多所谓的玄学都已经做了,因此相对于660, QA860你不需要怎么折腾就能有很好声。

音响上有很多的理论现在比较难解释,但有很多所谓的玄学我这边是有研究出理论依据的,只是因为太忙了这些理论没有空写成文章发在网上,也有部分目前我是找不到合适的理论支持,但我更相信事实,我们会去实验,会去比较,而不是一味的否定,一味的否定不去实验不去思考只会让自己难有大的进步,特别是音响厂商,如果是这个心态,在发展与新产品的声音提升上会遇到很大的瓶颈,这也是国外很多高端品牌与国内部分品牌最大差距的地方。

我知道兄弟与上海另一位兄弟比较喜欢研究高文的机器,我不知道你是否了解高文机器声音影响最大的是其专利技术机械接地,机械接地带来的最大改善是震动对机器带来的影响,我有一位香港朋友有做过试验,高文的机器如果没有了机械接地声音的降低不至一个档次。

MBL的很多机器上对避震的处理非常用心,就连输出插座都有特殊的避震处理,重要的电路板更是在下面增加类似压克力板的东西吸收震动,并且以点的方式传导给机壳,从而让震动传导给其它部分时已经被衰减到很弱很弱了,变压器的避振处理更是非常用心。

 

类似对避震、对线材、对接插件很用心很讲究的国外品牌还有很多。

我们的好多用户也实验过保险丝的声音差异,就连一条小小的保险丝都能有这么大差异,是否更不可理愈呢,有些朋友可能不会相信,但实验过的朋友都选择了相信,为什么?

 

QA660配的电源线很一般,我只说过QA860配的电源线比较好,比大部分百元左右的发烧电源线会更好,但是与更高级别的电源线还是有差距的,为什么QA860一条很普通的电源线会比很多百元左右的发烧线还好呢? 其实我们也是用了很多人不认可的所谓玄学处理过的,表面上与淘宝上卖的同品牌电源线看不出任何差异,但声音的差异且非常明显, 不相信的烧友可以在淘宝上花10几位买一条同品牌的电源线对比一下。

说陆总是DIY高手,其实陆总自己品牌的产品已经卖了好多年了,而且他的产品一点也不比很多厂牌便宜,3-5K价位的菲尔耳放更是被很多老烧推荐,也被高保真音响的知名编辑多次推荐,因此我认为陆总DIY的产品已经不能简单的算是DIY产品了。

同意陈sir观点,但是发现一个现象,对于周边都是品牌的,最主要器材本身是diy的,并且我也不认为箱子就是靠好单元弄在一起就是好的。 而且对于高码率的音乐的优势,我想陈sir和860、660的用户都有体会,但LZ用一个diy的24/96dac,如何体验高码率音乐的魅力?如何体会860、660母带级音质?LZ可以在周边上一掷千金,但在dac上还用这个规格!实在另人费解。 另外,一个朋友提醒,这些老前辈从唱片过来的,因此震动对于他们来说特别铭感,确实唱片有物理震动很明显,必须花力气去搞,而在目前,都是数播了,没有那么多震动了,但这些习惯被沿袭下来,甚至在强烈的心理暗示下被无限放大。 我觉得陈sir还是多为大众做一些立竿见影以及切合实际的后期引导,让大家听的更好,而不是一掷千金在本身还未完善好的情况下去烧周边。而且动则什么如换机,660换了条电源线就变860了?860换条电源线就变成高文了?那厂家不要研究机器了,做几条发烧线就好了!作为前辈和资深,说话更应当客观一些,不然容易给新人误导!

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  发帖心情 Post By:2013-12-21 12:56:40 [显示全部帖子]

以下是引用cslljg在2013-12-21 8:54:34的发言:

井底之蛙就老实待着自以为是吧,不要跳了
 
你这样的就省省吧,正是因为你这样的人太多,才使得hifi界浮夸、玄学成风,误导多少新烧友,一味捧臭脚有意义吗,如果天空里都是你这样的人,那么就算是井底之蛙也情愿在井底安静呆着。。

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  发帖心情 Post By:2013-12-21 12:58:45 [显示全部帖子]

我没什么来头,一不是xx音响老板,二不是xx设计者,老烧都不算,就是一个喜欢听音乐的人,也喜欢稍微研究一下的初哥而已。

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以下是引用wlq307在2013-12-20 23:13:40的发言:
其实要讲道理,也很好理解,都是烧过的人。
一般人估计都遇到过,有些牛通电后,用手去摸,能感觉到明显的震动感,甚至有些会嗡嗡响。这就是里面的铁芯在震动。为什么会震动呢,就是因为在电荷迁徙的过程中,牛产生的电磁场(而且还是周期性变化的)和地球磁场,会有偏角,然后就会引起物体的震动。只是这个震动有大有小,有些你没明显感觉到而已。由于电磁场的变化,和通电的周期和方向有关,由此,还会涉及到火线,零线进出的问题(也就是国标,美标电源线相位不同的问题),以及电源滤波方面的问题。
同样,国外的电容大厂,出厂的测试报告,往往也有震动相关的参数报告,因为电容就是在电介质两端加上电压,由于电荷的迁徙,一样会切割磁场,不同的方向切割,不同的频率切割,都会给电容带来一些数据上的变化。
所以给设备减震,就是将这些影响降低(但是无法消除),是否值得,是否能有效降低震动,这个只能看你个人的把握和认知了,但是客观事实却不能直接的单纯一厢情愿的去否认的。
至于哪些设备需要减震,大致的,两方面的,1是用牛的设备,理由上面说过的,2是内部有活动元件的,比如黑胶唱机,CD机等。
至于QA350,本就是个随身,电池供电,也没有活动元件,只有少数几个电容,基本就没必要去特意减震了。
至于电脑,首要的,还是提升电源本身的供电质量(通常内置的开关电源输出质量不会很好),去掉两个产生噪声的风扇估计比单独加避震效果要来得明显。
 
月亮说得很有道理,但如果牛发出如此的嗡嗡声和震动,估计这样的牛你也该换了。。。一般的牛,我到没有碰到过那么大的震动。遇到diy朋友,少有一掷千金烧周边的,因为周边的投入产出比最低,只有烧到已经没什么好烧得时候,才在所有周边下重手。。。这样的情况,普通人少有碰到。。 


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真是神乎其神...

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不知道LZ墙里面到火表之间用的什么电线?也是发烧线吗?

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以下是引用philaudio在2013-12-27 9:21:52的发言:

      陈总应该谢谢我,因为如果陈总给大家配的也是东芝的卡,看了我的对比,我想很多朋友也会去买更好听的卡,这样东芝的卡就浪费了,还不如以后厂家配机器用普通的卡,这样陈总可以省点成本。

LZ真乃神耳也!!! 不过看了你的对比,我更加觉得陈总为啥不给我东芝卡,实在是区别对待。东芝sd速度和稳定性都很好,闪迪渠道多,假货多,非常乱,良莠不齐!sd带来的声音区别,我不是神耳,没听出来,但是使用时候,机器的反应、切换速度等区别还是有的,我的感受是东芝卡很好。闪迪、创见(陈总配的)、kingmax我都用过,事实就是东芝的好!! 而且东芝卡标注了读和写的速度,你这个闪迪也是至尊系列的低端,这个30m/s不知道是读还是写。。你觉得浪费的话,请把你的东芝送我吧,我很喜欢,谢谢。

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